新一轮制裁，中国突破了哪些围堵？

超级飞鱼

对大多数行业不了解，只说本行业。
我们几乎没有创新动力，因为挣钱的订单关系比技术重要的多。所以销售提成能到50%，技术能到5%的都不多。
创新动力无外乎兴趣，财富，地位。在我们这里这三个都不存在，所以很难有好的创造。
突破到顶层会挣钱，但是低端也挣钱。游戏里面你如果一直是全服第一，打出的装备可以卖高价。但是打G工作室都是一堆号在低端挣钱，原因就是高端性价比不合适。
芯片行业也是如此，0.08的授权费，0.1的晶圆费用，0.2的封装加销售成本，然后卖0.55，利润里17%。再加上这个量几乎都是KKK级别的。而且这个风险为0，谁能抵住诱惑不这么做呢？当然，行情到了2025年，他们有人报价0.42了。
高端的芯片30元左右的价格，但是量只有百K级别。研发风险大，涉足的就会很少了。
没人去的行业，会不会突破我感觉会比较难的。当然有zz要求的时候，难免会有几个人去不惜代价的搞它，后面的结果就是你看到的了。

lyh36279

不太清楚

纯天然

piping 发表于 2025-1-3 08:10
矿产和粮食，这个可是大国直接制裁西方的。例如澳大利亚铁矿，制裁澳大利亚后，从东南亚进口，导致澳大利亚 ...

中国的制裁导致澳大利亚只能把铁矿石出口到马来西亚？
你也太小看中国人的智慧了吧
中国的很多设备已经适应了高质量的澳矿
不可能再使用其它质量低的矿石
你猜国人怎么玩的？
实际进口的仍然是澳矿
只是手续换一下来源国

xchiminer

      想阴阳，直接提便是了，何必要装呢，就说高铁，中国利用市场换取了当时的欧美技术，这是没人去否认的，但后面再利用本国的市场，在别人技术的基础上，发展了自己的技术，这在你口中叫套壳，如果这么定义，哪个国家的新技术不是前人基础上的套壳呢？
      至于你说卡脖子问题，我就想问问，现在美国不是在高科技领域封锁我们几年了吗？卡了什么？没有AI芯片了？没有服务器芯片了？还是没手机给你用了？还是没光刻机给华为生产了？不外乎技术落后一些吗？迭代的事情，如果你觉得这叫卡脖子，欧美日电动车就是不如我们先进，他们用着落后的电动车，也没喊卡脖子啊，就你会BB

xchiminer

防火墙、监控手段、维稳 这三样钟国突破了，甚至是真正的遥遥领先

pykane

请小粉红解答                          

xchiminer

超级飞鱼 发表于 2025-1-3 10:15
想阴阳，直接提便是了，何必要装呢，就说高铁，中国利用市场换取了当时的欧美技术，这是没人去否认的 ...

提问就是阴阳，我说的不是事实？反而你说的这些，你自己看看是不是ccav看多了，请更新下数据库。
当前所谓国产高铁，你觉得是独立自主？其中有个核心东西叫轴承，影响安全性和使用寿命，能自产吗？当前高铁频发事故，你反观新干线，不说了，又是一个被洗脑的。都上loc了，外网资料随处可查。

套壳不可耻，国外很多应用都建立在基础设施上，就你用的cdn不也就那几家aws gcp azure吗？但人家停了你的cdn，你能拿aliyun，baidupcs自建，人家卡不了你。平替能力，请问有吗？如果能平替那3%的核心技术，为什么老外要制裁？老外脑子有问题？技术能突破，市场又扔掉。资本家什么时候比你都蠢了？

AI芯片你是真不了解，你是不是只知道openai啊，自动驾驶的训练所用的算力，用的显卡查查看是不是禁运清单里，a100,h100，以及变种的a800 h800。至于你说第三国转运回国，这个是另外一码事，连俄罗斯都能买到。要说偷运，连金胖子坐骑都是宝马系呢。去看看胖子那边什么叫制裁，禁运/偷运解题？造不出来，就要被人卡脖子，你要么别用。
还欧美日电动车不如我们先进，先查查byd的出口和tesla的出口占比，中国的电动车以tesla出口45%+为主，byd只有17%，而且是低端型号为主，剩余的抢占份额。看你说话就知道，你知识面连我这个小白都不如，还停留在抖音网民的认知水平。

人穷器短

redneck 发表于 2025-1-3 10:12
中国的制裁导致澳大利亚只能把铁矿石出口到马来西亚？
你也太小看中国人的智慧了吧
中国的很多设备已经适 ...

有没有可能马来西亚就是跳板国。突破AI制裁倒是真的，DEEPSEEK能以极小的成本和CHATGPT4O打得有来有回。
我更支持deepseek，因为它开源，OPENAI还是早点死吧。

xchiminer

kindlecon 发表于 2025-1-3 11:59
突破AI制裁倒是真的，DEEPSEEK能以极小的成本和CHATGPT4O打得有来有回。
我更支持deepseek，因为它开 ...

未来可期，训练用的h800，远低于h100的性能，却换来更好的效果。这算是逆天了。

不过现在问题估计没有太多质的飞跃了，ds是建立在gpt的语料进行再训练的，优化了算法，提高了性能，跑分优异。
当然Gemini也会拿gpt的语料训练，所以没什么谁优异，ds相当于ai里的temu，把价格打下来了，普及意义更大。
26年以后估计没什么原创讯息了，ai弱智化
25年则是拼算法，性价比上打压属于中国擅长的，中国不适合创新，适合师夷长技以制夷，也算发挥各自优点。

ds可能短期会对n卡造成股价波动，做空。

leiguste

xchiminer 发表于 2025-1-3 11:53
提问就是阴阳，我说的不是事实？反而你说的这些，你自己看看是不是ccav看多了，请更新下数据库。
当前所 ...

你是傻逼吗？
按你说法，全球哪一个国家有完全自主的产品？求你给个例子。
美国F22战机上都大量的中国村料。最点型的就是稀土，是的美国也有，但他从中国进口大量的，还有石墨。是的，这些他们自已也能造，但他们就是从中国进了，中国高铁很多也是从外面进来的料材，这有问题吗？
芯片美国也做不了呀，光刻机不是他们自制的呀。是荷兰的呀。而且有了光刻机他们也做不了，没有台基电他们一样做不了呀。
你说了半天你在效什么真呢？
市场决定一切，你说的制载，要看最终结果，
结果是，中国的底商芯片售量还是在往上涨。
高铁全球到处建。
用那帮傻逼的说法，日本，法国，德国，哪个接到这些生意了？
中国在刚做动车时，确实是引进这些国家的技术，但那是多少年前的事了？现在早超过当时的了。

你举的都啥例子呀，事实要带上是境。按你说的纸还是中国发明的。

现在全球工业化，都不是一家的，是全球共同努力的结果。
你能不能少看点那些公知视频,
最搞笑的是，那些公知说，中国电车是抄特斯拉开源的，火箭也是抄他们开源的。就差说他们也是他妈和老外生的了。